Commenti a: Impegno Civile risponde

Di: Ciccio

Ciccio — Sat, 08 May 2010 12:35:15 +0000

ciacere, ciacere, sempre e sol ciacere a vuoto. saluti!

Di: Corrado Pinter

Corrado Pinter — Fri, 07 May 2010 06:33:10 +0000

Eccomi qua sono rientrato ieri sera da Bologna e ci tengo a commentare la Vs risposta, al mio scritto della settimana scorsa.
Prima di tutto dico che non son io che ho commentato con il nome di Ciccio il post dell’articolo dell’Adige. Son rientrato appunto ieri sera e sta mattina mi son messo a guardare un po’ i siti delle liste e ho visto la vs. risposta. Ero appunto a Bologna (dove tra l’altro tra esami e lezioni non ho tanta voglia di pensare alle beghe di ala), ma son abituato quando commento o scrivo qualcosa a metterci la faccia firmandomi con nome e cognome.
Polemiche a parte (che si sa in campagna elettorale sono una brutta abitudine) ci tengo a sottolineare che la mia analisi è un tentativo (neppure l’unico visto che proprio su questo sito ne leggo un’altra) per descrivere la situazione attuale, facendo mio e rielaborando il metodo di Sartori (quindi direi che suona meglio analisi “pseudo pinteriana”, visto che son poco egocentrico…). Dell’analisi non ritratto neppure una virgola e non è mia intenzione “rispondere alle risposte” anche perché poi non finiamo +.
Dopo di che, ben vengano critiche alla mia analisi (mi son state rivolte su facebook critiche costruttive e che “stanno in piedi”) ma non mi sembra il caso rispondere con un “elenco dei camaleonti” sopratutto perché mi sembra una risposta fuori tema (tra l’altro tutto vero lo schema e anche abbastanza completo mi sembra – ah, aggiungo che citare nei commenti Massimo Cipriani, che ha fatto neanche un anno di consiglia tura, mi sembra molto ridicolo). Avrei preferito leggere motivazioni serie che “demolissero” il mio scritto punto per punto (mi sarei forse divertito di + a tentare di rispondere).
Volevo rispondere anche alle accuse gratuite in cui leggo che appartengo ad una melassa post-dc ma poi lascio perdere che è meglio, perché non stanno proprio in piedi e chi mi conosce lo sa benissimo. Ah, poi non ho scritto per screditare la presenza dei giovani di Impegno civile o della Lega anche perché se ho un obbiettivo personale è quello che i giovani entrino in consiglio comunale per svecchiarlo finalmente nelle idee e nei modi di fare.
Senza nessun rancore ma solamente per puntualizzare.
Essendo il sito di Davide (ben fatto tra l’altro e mi complimento soprattutto per la pagina dei siti consigliati) non mi sembra corretto riempirlo + del dovuto con miei scritti, quindi questo sarà il primo e ultimo intervento
Saluti a tutti e buona campagna
Corrado Pinter

Di: davide sometti

davide sometti — Wed, 05 May 2010 15:57:29 +0000

pienamente d’accordo, sarebbe buona prassi prendere il programma di governo ad inizio mandato e verificarlo alla fine – sempre e comunque – indipendentemente dal colore politico.

In merito alla domanda: “Gli stessi: G. Tomasoni, N. Brusco, P. Luigi Tomasoni, Zendri, Lorenzini e penso altri si sono riproposti nello scenario politico con ulteriori promesse. Desidero sapere se questo e’ normale?”. Ti rispondo senza alcun minimo dubbio, è normalissimo! Pino, ricordati che vivi in Italia e non in Finlandia.

Di: Giuseppe Stanca

Giuseppe Stanca — Wed, 05 May 2010 15:38:57 +0000

I cittadini di Ala vengono invasi da numerosi volantini di propaganda elettorale, realizzato a loro spese o dai loro partiti dove vengono esaltati cinque anni di realizzazioni, di opere e di lavori.

Prima di essere sommersi da centinaia di pagine autocelebrative, voglio ricordare ai cittadini e candidati di Ala tutto quello che l’amministrazione Giuliana Tomasoni ha promesso e non ha mai realizzato. Basta scorrere il programma elettorale del 2004 (Chiedo cortesemente di pubblicare il programma sul ns. sito, in modo che gli elettori ricordino le promesse di sei anni fa).

Si tratta di milioni di euro di opere inserite nel programma 2004 e che dunque erano finanziabili, opere che non sono mai state iniziate per incapacità o per mancanza di volontà. Le elenco alcune le altre vorrei che venissero pubblicate:

1) Restauro ex ufficio del collocamento
2) Allargamento Passerella zona stazione
3) Marciapiede Malfatti
4) Servizi aggiuntivi ospedale di Ala
5) Restauro Palazzo Malfatti
6) Restauro Ex Biblioteca
7) Nuova Caserma Vigili del Fuoco
Trasferimento magazzini comunali presso ex Slanzi
9) Restauro Ex Slanzi
ecc. ecc. ecc.

Gli stessi: G. Tomasoni, N. Brusco, P. Luigi Tomasoni, Zendri, Lorenzini e penso altri si sono riproposti nello scenario politico con ulteriori promesse. Desidero sapere se questo e’ normale? Provate a non fare o dare a un bimbo qualcosa che gli viene promesso. Immaginate la reazione! Oppure in una azienda privata questo non sarebbe concepibile.

Di: Eros

Eros — Tue, 04 May 2010 15:08:49 +0000

Ciao Michele, di solito il tumore parte da una cellula per poi coinvolgerne migliaia. E’ molto difficile che accadda il contrario.
Se a livello nazionale è così, è perchè i ministri, senatori ecc, (per fortuna non tutti) provengono dalle giunte regionali, provinciali, comunali dove dicono sempre di avere a cuore il “BENE COMUNE” e questa filosofia o bagaglio culturale poi lo trasferiscono a Roma. Ecco spiegato perchè a livello nazionale è così.
Se ti va possiamo vederci e ti mostro la documentazione che sostiene quello che scrivo.
Strano però che tu non sappia niente, anche perchè a suo tempo i giornali ne hanno parlato, almeno di una parte, e ti garantisco che l’onda di piena deve ancora arrivare. Da oggi Impegno Civile è più forte, ha molti collaboratori preparati che studiano e analizzano documenti, evidenziando con filmati le inadempienze e scelte infelici (chiamiamole così) dell’illuminato esecutivo.

Di: Michele

Michele — Tue, 04 May 2010 12:18:49 +0000

Ciao Eros,
a livello nazionale sicuramente è come dici te. Sono quasi sempre i pochi potenti a ricevere benefici dall’attività di governo. E questo è veramente drammatico considerando gli anni difficili che attendono il nostro Paese.
Purtroppo non sono abbastanza documentato per dire se succede così anche ad Ala. Se è così mi posso solo augurare che la situazione cambi.

Comunque complimenti a voi che almeno mostrate un approccio positivo e vi documentate. Vedo in giro molta ignoranza.
Ad ogni modo io sostengo mio fratello, non in quanto tale, ma perchè credo sia realmente una persona preparata, di valore e di gran lunga sopra la media rispetto al resto dei candidati.

Ciao

Di: Eros

Eros — Tue, 04 May 2010 11:08:28 +0000

Ciao Michele, condivido con te che governando a volte si prendono anche delle decisioni che scontentano parte della popolazione, è vero anche, e correggimi se sbaglio, che dopo due o tre tornate elettorali queste scelte potrebbero scontentare chi precedentemente è rimasto soddisfatto delle scelte dell’ Amministrazione/i precedente/i.
Voglio dire che nell’arco di qualche decennio esiste la possibilità che tutti i cittadini di Ala potrebbero avere modo di gioire per le scelte dell’Amministrazione, chi prima chi dopo.
Purtroppo ad Ala c’è chi gioisce con regolarità, chi gioisce quando compie gli anni e chi non gioisce affatto.
E comunque i problemi di Ala sono anche altri, e più seri, certo chi gioisce sempre non li vede.

Ciao Michele

Eros

Di: davide sometti

davide sometti — Mon, 03 May 2010 20:04:45 +0000

Ciao Michele,

tranquillo, la partecipazione ed il confronto sono il sale della democrazia, Impegno Civile pubblica e se possibile da risposta a tutti – bestemmie ed insulti gratuiti esclusi.
Grazie per l’apprezzamento, in merito alla tua trafila ti capisco perché ci sono passato anch’io nella stessa società (good luck).
Per quanto riguarda la documentazione – senza paura di essere smentito – nessuno ha la fortuna di avere la banca dati di Angelo Trainotti, una potenza di fuoco tale da far impallidire quella di Marco Travaglio con le dovute proporzioni territoriali. Basti pensare che per l’incontro sull’ospedale abbiamo attinto materiale da garantirci una tre giorni di discussione e non un dibattito da 3 ore. Non penso che Impegno Civile, soprattutto nelle persone di Angelo ed Eros si sia mai tirato indietro nel denunciare, nel perseguire il tanto vituperato “Bene Comune” cit. Giuliana Tomasoni, epitaffio di fine legislatura.
La nostra non è una critica fine a se stessa – l’aggressività non fa parte del nostro DNA – esponiamo fatti, chiaramente nessuno è perfetto e se sbagliamo accettiamo consigli e indicazioni.
Se fai riferimento anche alla discussione sulla lista “l’Opportunità” consultabile qui, ti dico che abbiamo espresso la nostra legittima perplessità in merito a tale candidatura, senza doppi fini ne altro.
Per concludere, dal punto di vista “online” ci sono a disposizione le interrogazioni, le mozioni, le opposizioni, ecc:
• http://www.impegnocivileperalaefrazioni.it/interrogazioni.html
• http://www.impegnocivileperalaefrazioni.it/mozioni.html
• http://www.impegnocivileperalaefrazioni.it/opposizioni.html
Spero di averti risposto almeno in parte,

davide

Di: Michele Cavagna

Michele Cavagna — Mon, 03 May 2010 19:11:26 +0000

Ciao a tutti,
scusate l’intromissione. La giustificazione della differenza fra elezioni comunali ed altre elezioni mi sembra assurda per entrambe le liste. Più assurda per la bussola. Il cambiamento personale ci può anche stare(se non troppo radicale). Nel tempo i partiti cambiano e si evolvono quindi non ci trovo nulla di particolarmente scandaloso se una persona cambia idea(nei limiti della decenza e se il cambiamento non è dettato da chiare ragioni di convenienza).
Sto seguendo la campagna elettorale di Impegno Civile (nei limiti del possibile dato che vivo in 2/3 città diverse ormai) e devo dire che apprezzo il lavoro che state facendo quando lo fate in fase propositiva.
Quello che mi piace meno è la vostra aria di accusa verso le altre liste e verso il vecchio in generale. Se si fanno accuse gravi di “immanicamento” si devono documentare. Se si parla di “melassa post-democristiana” si deve fare altrettanto. Non si può sparare nel mucchio senza fare distinzioni.
Va bene promuovere il cambiamento ma questo non vuol dire essere aggressivi verso gli altri. Ricordo sempre che una cosa è governare e prendere decisioni, altra cosa è criticare. La seconda è ben più facile della prima. Governando si prendono decisioni che devono scontentare parte della popolazione. A quel punto qualcuno si incazza e ti accusa di immanicamento. Non è tanto bello.
Spero che il mio atteggiamento non sia stato frainteso. Veramente ho apprezzato alcuni spunti della vostra campagna elettorale.
Ciao a tutti

Di: davide sometti

davide sometti — Mon, 03 May 2010 13:19:01 +0000

Ciao Andrea, qui stiamo parlando di elezioni comunali, quindi per quanto riguarda Angelo Trainotti, a meno che non sei palesemente in mala fede devi riconoscere la costanza e coerenza della sua posizione all’interno del consiglio comunale.
Se vogliamo metterla in caciara, “la Bussola” – a proposito fai parte della Bussola? – in merito alla contestazione su più mandati di Peroni (il riferimento era alla proposta di legge presentata in provincia), risponde da quello che leggo distinguendo tra i due tipi di elezioni – quindi evitiamo i due pesi e le due misure.
Per quanto riguarda Massimo Cipriani, stiamo parlando di uno “sbarbatello” rispetto ai dinosauri dell’albergo genealogico inoltre a differenza dei nomi precedenti che hanno cavalcato l’onda della convenienza, il suo passaggio implica un salto di qualità inteso come superamento della “magnadora” in cui si trovava in precedenza.

davide

Di: Andrea

Andrea — Mon, 03 May 2010 12:37:15 +0000

vi siete dimenticati altri due camaleonti:

ANGELO TRAINOTTI: ex La Rete. ex I democratici (Asinello di Prodi). 2001 ex Italia dei Valori – Lista di Pietro (cand al senato). 2003: ex Lista Taverna (cand cons. provinciale). 2007: ex Valli Unite (candidato pres. Divina – cand cons. provinciale)

MASSIMO CIPRIANI: attuale cons. maggioranza sindaca (PATT) e ora candidato con voi

saluti!
andrea